Иногда вот хочется взять и всё бросить. Только непонятно, где взять.
В дневнике у друзей, развернулась весьма оживленная дискуссия о любви. О том, что это такое - любовь.
Все мои попытки определить хотя бы для себя, что это такое, обычно заканчивались весьма многословными и путанными фразами. А говорить чужими афоризмами, как-то не хочется.
И я вспомнила историю, которую записала в виде рассказа.
Это одна из многих попыток ответить на вечный вопрос - что есть любовь? И нужна ли она людям?

Инка и Нэсс

читать дальше

@темы: Моё...

Комментарии
18.01.2009 в 01:58

затронуло что-то в душе, задело какие-то струны, породило отголосок, поднявший вихрь мыслей.
Решил ответить лишь когда вихрь улегся узором, который можно прочесть.

Взгляды на то какова истинная Любовь различны. Эта история показала мне еще один. Он не совпадает с моим, но я не назову его ложным. Каждый человек испытывает это чувство, каждый по-своему его ощущает, по-разному действует, следую ему. Но практически невозможно навязать другому свое отношение - слишком тяжелое это изменение и выводы, из него идущие. Потому что можно принять то, что ты ошибался всю жизнь, поступал неправильно, не знал к чему идешь. Но принять другой взгляд на любовь - принять "я никогда до этого не любил". А это равнозначно - "я прожил бессмысленно эти годы".
Из всего этого я сделал вывод, что нет единой верной Любви, и споры не приведут ни к чему. Любовь различна в своих проявлениях и среди нет более и менее возвышенных, нет единой истинной. Все, что остается - найти для себя Любовь, наиболее подходящую своему сердцу, и найти человека с такой же Любовью в душе.
18.01.2009 в 09:58

Делай что должно, и будь что будет.
)))А как же "Я не люблю тебя, герой?"
Рядом с тобой всегда была любовь. Тебя любили так, что и сказать нельзя! Нет таких слов, ты понимаешь? Все слова мира ничто, перед этой любовью. А ты... Ты так ничего и не поняла.
Разве мы обречены тем, что нас любят?
Разве мы обязаны в ответ платить собой, своей свободой? Я нео браке, я о свободе выбора.
Это - мое дело кого мне любить и чем мне платить за это.
Но его вины в нелюбви нет.
Любовь всегда свободна.
А вот когда начинается манипулирование- я тебя люблю, значит ты обязан.. Я тебя люблю, мне плохо и ты в этом виноват... Ах, ятакая несчастная иодинокая, я так тебя люблю, аты не ценишь, ты не понимашь ... Это уже не любовь, это уже вопрос власти и эмоциональный шантаж. От таких людей надо бежать быстрее лани...
18.01.2009 в 11:19

палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
Да, в общем, все у них не так плохо. И как-то Инну я глубоко несчастной не вижу. Не нужна ей была любовь Нэсс, а дружеская забота нужна была. Да, и Нэсс тоже несчастной не была. Как-то все совсем не плохо. Кому хочется любить, тот любит, кому хочется сделать себе гостиницу в Испании, делает гостиницу. Интересно, а у кого-нибудь из этих трех героинь дети есть?
18.01.2009 в 21:06

Разве мы обречены тем, что нас любят? Разве мы обязаны в ответ платить собой, своей свободой? Я нео браке, я о свободе выбора.
А вот когда начинается манипулирование- я тебя люблю, значит ты обязан.. Я тебя люблю, мне плохо и ты в этом виноват... Ах, ятакая несчастная иодинокая, я так тебя люблю, аты не ценишь, ты не понимашь ...
Меня этим одно время пытались шантажировать, угрожая суицидом. Мол, ты меня не любишь - где найти 220 или 380(прим. меня - вольт) я знаю, ножик у меня есть. я не хочу жить, ведь мы в ответе за тех кого приручили, А ТЫ...
Расстреливать.
Очередями.
Глупость не должна размножаться.
Манипуляциям не должны учиться.
18.01.2009 в 21:19

Оптиміст - це песиміст на антидепресантах
В любви никто никому ничего не должен. Вот почему люди не радуются самой возможности любить? Почему все время чего-то требуют в замен?

И потом - у классика "Герой, я не люблю тебя!"
18.01.2009 в 21:41

Hanaell , привычка требовать поощрения после сложных действий.
Таким людям обычно очень тяжело любить. тяжело и мучительно к тому же.
И они подсознательно ждут поощрения за тяжёлые и неприятные усилия.
18.01.2009 в 21:44

палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
HinArien не подсознательно, а вполне сознательно, какой смысл мучиться просто так?
18.01.2009 в 21:46

Олененок
По-моему в рассказе показанны разные позиции. Нэсс, которая любила безответно и не требовала ничего взамен, и Татьяны, которая любила, но ревновала, и которой было недостаточно просто быть рядом. Ей хотелось любви, но она ее не получила. И рассказ тем и интересен, что в нем показаны разные точки зрения. Инки, которая просто жила, Нэсс, которая любила и Татьяны... Татьяна, как рассказчик показанна меньше всего, но тоже вполне понятна.
И сейчас все говорят о позиции Татьяны, хотя здесь не сказанно, что именно ее точка зрения была правильной. Это - позиция героя. как и позиция Нэсс, что она счастлива просто любить, как позиция Инки, которая жила с мужчиной избивавшим ее. Каждая выбрала свое.
Но обсуждают лишь Татьяну. Наверное, она не права, но я не была в такой ситуации и не могу утверждать наверняка.
И все же, хочу подчеркнуть, что любовь, о которой говорят сейчас в комментариях, когда никто ничему не должен, когда даешь не требуя ничего взамен, в рассказе есть. Только у другого персонажа.

Извините, если сбивчиво... как-то так мне кажется...
18.01.2009 в 21:50

Делай что должно, и будь что будет.
)) Есть, а мы и обсуждаем позицию рассказчика - Татьяны.
Даже н не так. мы просто..продолжаемразговор о любви, который Талинна проиллюстрировала своим рассказом)))
18.01.2009 в 22:08

Вивиана Озерная , я верю в лучшее в людях.
19.01.2009 в 09:19

Иногда вот хочется взять и всё бросить. Только непонятно, где взять.
А по моему в этой истории счастливы все. Нэсс, которая любила всю жизнь. Инка, которой этой любви либо не заметила, либо она ей не была нужна, но живет она так, как считает нужным. Татьяна, которая благодаря этой любви смогла преступить через предрассудки и полюбить.
Неправота Татьяны в том, что нельзя требовать благодарности за любовь, тут попутчик прав, но это неправота человека в горе. Через некоторое время она, наверняка поймет, как неправа, обвиняя Инку.
Я ведь не об этом писала - прав - не прав, виноват - не виноват...
Я писала о том, как иногда странно и непостижимо мы находим любовь. Или она находит нас... О слепоте людской, не способной или не желающей увидеть это чудо - Любовь, живущую рядом с тобой много лет.
Требовать благодарность за что-либо, даже за простое доброе слово, не говоря уж о деле, или о любви - это не просто манипулирование, это страшный грех.
Но ведь я не об этом...


Мы выпили любовь не расплескав ни капли.
Две разных половины сложеных в одну печаль.
И где-то затонул бумажный наш кораблик,
По разным берегам нам выпало рассвет встречать.
Ты там где свет, а я где боль,
Где силы нет владеть собой.
Где жизнь струна
И ей длина-обрывок сна.

Береги себя,
Прощается с тобой на век твой добрый ангел,
Твой ангел.
Береги себя,
Расстает как последний снег,
Как сгоревший факел,
Твой ангел.

Ты больше о любви своей не вспоминаешь
И раненое сердце спрятано за семь замков.
Закрыл глаза идешь кда и зачем не знаешь.
Озябшая душа, лишенная земных оков.
Ты там где свет, а я где боль,
Где силы нет владеть собой.
Где жизнь струна
И ей длина-обрывок сна.

Город 312 - Береги себя
19.01.2009 в 09:32

Делай что должно, и будь что будет.
Я ведь не об этом писала - прав - не прав, виноват - не виноват...
Я писала о том, как иногда странно и непостижимо мы находим любовь.

Неа.. Посмотри на свою композицию и концовку. То есть я понимаю, что ты хотела сказать.. а получилось, что ты-автор- преподносишь как ведущую и основную - позициюТатьяны.
Ну по крайней мере так у тебя получилось)))
И история получилась не о том как любовь - очень разная - может сделать счастливым. А именно о том, кто виноват)
19.01.2009 в 09:56

Иногда вот хочется взять и всё бросить. Только непонятно, где взять.
Шеф, ты же знаешь - я только учусь...
А ведь писала не о том, о чем получилось. Значит - хотелось (ах, подсознание, что ты делаешь с нами!) написать именно так? Либо - просто не получилось. Я ведь о чем...? Когда она есть - Любовь - это счастье. И не важно, ответная или без. Ведь это чудо, счастье, иногда боль, любить человека. Конечно же, когда чувство ответное - это вообще счастье в бесконечной степени...
Я недавно была на юбилее у удивительной женщины. Ей 85 лет. Замуж она вышла 18 летней девочкой, в 1941 году. И была у них с мужем замечательная любовь и 3 дня семейной жизни. А потом была война. Её Иван пропал без вести 12 мая 1945 года в Праге, скорее всего погиб, но ей сообщили именно так. А она всю оставшуюся жизнь его ждала и ждет до сих пор. 63 года ожидания и верной любви. И она счастлива! Без выдумок и прикрас. И считает свою судьбу удавшейся и счастливой - она любит и её любили.
19.01.2009 в 15:01

палочка-выручалочка с многолетним стажем (с)
Талинна так, как у этой женщины, бывает, конечно. И оно все очень романтично. Но я всегда избегала такой любви. То есть, честно говоря, я люблю про это читать, но себе бы такого "счастья" не хотела. Говорят, все мы вышли из родительских семей. У меня перед глазами было столько долгой счастливой и взаимной любви, что любовь безответная кажется ночным кошмаром. Наверное, это лучше, чем жить совсем без любви, но мне бы не хотелось. Все-таки любовь для меня - это совсместная деятельность, а не только чувство. О результатах этой деятельности я писала у себя. Нет этой совместной деятельности - любовь погаснет. В моем случае, так точно)

Впрочем, если рассматривать твой рассказ, то здесь как раз вот эта деятельность была. У Нэсс и Инки была совместная жизнь, они не жили в разлуке, они все время общались. То, что у них не было сексуальных отношений, в данном случае ничего не меняет, потому что Нэсс была все время рядом с любимым человеком, который как раз бежал к ней в случае чего. Кстати, интересный момент, пока Инка была рядом, Нэсс никто не был нужен. Инка уехала, и у нее появилась Татьяна. Потому что Нэсс почувствовала себя ненужной. А так, все трое вполне счастливы, да)
Но три дня семейной жизни той бабушки меня убили.... Ни за что!